びびなび : ハワイ : (アメリカ合衆国) Hawaii

• ば○なの意味?
• 2011/11/07 (Mon) 23:42
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某ブログに、バナナの意味を下記のように書かれていました。
ある国際結婚した夫婦についてだったような、、、うろ覚えですが。

バナナ（黄色）とは、黄色人種をさしているようです。

アメリカ人男性が、日本人女性と結婚したい、もっともな理由は、謙虚、あまり自己主張しない、忍耐強い、優しい、男性をたてるなど、一昔前の世代の日本人女性を夢見て、日本人女性を選ぶそうです。
現代は、皮肉にもアメリカの影響で、日本女性も良い意味で、強くなりました。（笑）

バナナって外の皮は黄色だけでど、ひと皮剥くと、中身は白いのをもじって、謙虚な日本女性と結婚したけど、中身は白人女性のように強くて、ビックリみたいなオチだったと思います。。。

• ドクタ－。
• 2011/11/08 (Tue) 04:57
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バナナとかってなんでわざわざそんなことを書くのでしょうか。すごく不快ですし気持ち悪いです。

ご自分はどうなんでしょうか?国際結婚をされたいのでしょうか?
同じ日本人のことをそんな風に皮肉っているということは
私は、違うのよ！みたいな感じなんですかね。

私はそんなことをわざわざ書く必要はないと思います。

このトピックはこれから結婚を控えている方への前向きなアドバイスをしてあげるべきだと思います。

ののしり合いの方がもううんざりです。

• 返答しますと
• 2011/11/08 (Tue) 09:44
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バナナなど書いている方たちは国際結婚をしたくてもなかなかうまくいかない、またはうまくいかなかった方たちだと思います。当たりようがないので国際結婚されているかたたちのことをバナナ呼ばわりしているのだと思いますよ。ハワイ在住の日本人女性をなんでここまで馬鹿にするんだろう。
もう、全くまるですべての国際結婚、ハワイ在住の人がバナナみたいに言っていて、失礼な話。気にしない、気にしない。

• 国際系ハワイ人★
• 2011/11/09 (Wed) 08:06
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私は大学生のときにNYのブルックリンというところに
ホ－ムステイをしながらマンハッタンにある学校に
１ヶ月間語学留学したことがあります。
え－－ハワイと同じくらい田舎っぽかったし、
違うカルチャ－ショックを受けましたよ。セックス＆シティ的なのを想像していたので。（笑
ただお家はすごく広かったですけれどね、お子さんも４にんもいたので。
ハワイに住んでいる誰でもかれでもイエロ－バナナ??ではありません。素敵で洗練されてる方もたくさんいらっしゃいます。
そうですね、同じ日本人で差別的な用語を投げかけられるのはさみしいな。
そういうの、もし自分がその立場になったときに返ってきてしまうかもですよ。お互いに気をつけましょ！

• はなばなな
• 2011/11/09 (Wed) 15:24
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英語でbananaというのは主に本土（西海岸）で使われている言葉で
見た目はアジア人だけれど 育ちも教育もはアメリカで白人のようなマインドを持っている人のことだと聞いています。悪い意味にも良い意味にも使われると思います。

• さくら桃の子
• 2011/11/10 (Thu) 14:59
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私は１００番台も２００番台の意見も両方参考になるしおもしろいです。どっちも悪くないと思います。気持ちも同じ女性なので理解できますし。ただ、ご結婚を控えている方ならまだしも相手を探しているとか、国際結婚を考えている方などはハワイ在住の女性にえらそう系のことを言われてしまうとき---ってなってしまうんですよね。きっと。バナナのくせにみたいな。あなたみたいなのと一緒にされたら困るのよっ！！私は違うのを目指しているんだから、みたいな感じ。
ただひとつだけ言えるのはハワイは学力が１番低い馬鹿だとか
書き込みされる方は、ハワイでの国際結婚を望んでいらっしゃるのかなって思って。ハワイの人と結婚したい?でもハワイは馬鹿、とか言うのってどういう心境なのかしら、と思ったんですね。
きっとハワイの男性も馬鹿、ハワイ在住の日本人女性もバナナ、不幸そう系。
なのでみなさんがおっしゃっているメインランド出身の白人系の男性を探していらっしゃって私はバナナではない日本人妻になれるって思われているのでしょうか、ね。

最後に私の意見、バナナとか言うのは簡単だし、ご本人たちはそう言って
楽しいのかもしれませんが、バナナだろうが、普通の人だろうが
実際に生活している方たちはどんな状況であっても（貧乏でもお金持ちでも）立派なことだと素直に思います。

日本とハワイ違いますもの。
私は尊敬します。

もう１つ、メインランド出身の白人系の人がもしいいと思ったら
ハワイにずっと住めるって思わないほうがいいですよ。
（なんてそんなことみんな知ってるよね、）

ハワイのこと嫌いな人が多いしそれこそ馬鹿にしてる。
ミリタリ-のお仕事で一時的に住んでいるんだよね。
それで、本土となるとね、CA辺りならいいですよ、地図で確認しないと
わからない州になんかに引っ越す可能性もありますからね。
自分でなんでもできるようにならないと、ね。

そうでなければどうしてもオリエンタル系になってしまいますよね。
日系人と日本人ってそれもまた違いますよ--。
ふる--い日本人系で亭主関白系がエスカレ－トしてる男性もいますし。

そう考えると難しいですね国際結婚。

• 身の丈にアンマッチな結婚
• 2011/11/16 (Wed) 19:53
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悲劇だと思う。相手の男性の社会的地位が高いとか、リッチな場合、一見、結婚そのものは羨望の的のように見られるかもしれないけど。

そういう男性との結婚って、社会的な自分の地位を誇示する必要が出てくるから、相手の女性がたとえば、一定のレベルに到達していないとか、レベルに合わないとなった場合、男性は荒れるだろうね。言葉にするの、苦手なとこ、あるからね。そのうちに、多分、女性のほうが見切りをつける。最終的には、女性って、愛されることを望むでしょ?

結婚したきっかけは、確かに、彼がリッチだったりしたからかもしれないけど。結婚する時点で、男性は女性の外見や内面的なもので選ぶのに、そして逆に、女性は経済的な部分で選ぶのに、結婚するとなぜか、お互いの価値観面で逆転現象が起こるような。男性は、細かい部分まで頭が回らないとこ、どうしてもあるよね。こんなはずじゃなかったってことになったら、それは多分、女性の責任。女性に見る目がなかったか、欲に目がくらんだか。

プレッシャーやら、惨めさやら、敗北感やらで、幸せなんかからは程遠い、愛なんて感じられない結婚も、そういう男性との結婚では想定しておかないとね。やっぱり、結婚って、女性が選んでいかなきゃいけないんだよ。

シンデレラ物語なんて、甘ったれたこといってるようじゃ、もう完全にアウトだったりして。

• 悲喜こもごも
• 2011/11/16 (Wed) 19:57
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ハワイの一般家庭の平均年収って、どれくらいなんですか?

• 悲喜こもごも
• 2011/11/16 (Wed) 19:58
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アメリカ本土では、結婚式の費用はすべて、女性が持つのが良いという風習があるようですが、アジアの影響が強いハワイでもそうなのでしょうか?

• 桜桃の子
• 2011/11/17 (Thu) 07:48
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そうそう、いわゆる格差のある結婚ですよね。
私自身だったら絶対に嫌。
こういうのって男性でも女性でも下の方が絶対キツイから。
（あの、例えば藤原紀香が結婚していた漫才みたいな人とか）
ごめん、女性は思い浮かばない。
だから自分自身と同じくらいの環境で育ってやっぱり普通が１番。結婚って無理、きかないよ。日々の繰り返しだもの。

でも、、、、うまくいく場合も。ハングリ－精神がたくさんあって何がなんでも玉の輿、そのためならどんな努力だってするわって言う人もいるかもしれないから、そういう人はやっぱりすごい生活勝ち取ってるの。何人か知ってる。私は無理だなって思いながら、すごいなってみてるよ。
結局その人はその生活があっていたのでしょうね。（これハワイの話）

そうそう、ずいぶん前になんで男性に選ばれなきゃいけないのよ、こっちから結婚してあげる、みたいなのが理想、つて書いている人がいたよね。
本当にその通りなんだけどそうなるためにはやっぱり選ばれて
相手にすごく愛されなきゃ成り立たないんだよ。

移民でハワイ、またはアメリカに来る場合はどうしても最初は書類の手続きをはじめ相手に頼らざるを得ないことがたくさんあるの。そうじゃないと仕事だってできないし生活していけないんだよ。だから自分が選んだ相手からうんと大事に思われるように、ね。

その立場が上とか下とかそういうのも変化していくものだから。仕事をするようになったり子供ができれば女性は強くなっていくの。
そして結果的にヒフティヒフティが理想。
私もまだ人生歩いてる途中。みんなも頑張ろう。

• 日本からの花嫁って
• 2011/11/17 (Thu) 21:04
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多分、発展途上国の男性が、日本からの花嫁を鼻高々で自国へ迎え入れ、見せしめ?というか、自慢?のように、盛大な結婚式をあげるのと同じで、ハワイアンにとっても、名誉なことになるんじゃないですか?
申し訳ないのですが、ハワイへ嫁ぐために努力って、全然、ピンときません。

• メリーゴーランド
• 2011/11/17 (Thu) 21:05
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海外在住の、現時点ではリッチな男性でも、結婚相手の女性に経済的な自力や援助を求めるのは、年功序列とかがない、メリーゴーランドのような経済状況によるところが大きいんでしょうね。いまはリッチだけど、いつ路頭に迷うかわからない。
いまは日本でも、年功序列はなくなりつつありますけれども。

• 「仕事はなく、貧乏人は増えるばかり」‏
• 2011/11/17 (Thu) 21:07
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＞世界金融の中心地とも言えるウォール街周辺で行われたデモは、700人以上が拘束されるという事態に発展した。デモの主な参加者は、格差是正を訴える若者だ。 米国は先進国の中でもとりわけ高い失業率に苦しんでおり、その矛先が「富の象徴」とも言えるウォール街に向けられた形だ。すでにデモはロサンゼルスやシアトルなどの西海岸にも飛び火しており、さらに広がりを見せている。

• 貧困者の数‏
• 2011/11/17 (Thu) 21:11
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＞「家族4人年収2万2314ドル以下が増える」

実際に、米国内での格差は広がっている。米国では、家族4人で年収2万2314ドル（171万円）以下、または単身で1万1139ドル（約85万円）以下の層を「貧困層」と定義しているが、9月13日に発表された国勢調査の結果によると、10年の貧困者の数は前年より260万人多い4620万人で、統計を初めて公表した1959年以降最悪を記録した。人口に占める割合（貧困率）は前年比0.8ポイント増の15.1%で、93年以来最悪となった。

また、世帯年収を物価上昇分を調整した上で比較すると、中間層は最近30年間で11%しか増えていないのに対して、人口の5%を占めるに過ぎない富裕層の世帯年収は42%も増加している。

失業率も改善の見通しが見えない。国際通貨基金（IMF）の「世界経済見通し」（World Economic Outlook、WEO）によると、先進諸国の2010年の失業率は8.3%だが、米国はそれを上回る9.6%。米国の失業率は08年には5.8%にとどまっていたが、同年秋のリーマン・ショックを機に急上昇している。

現時点では世界経済は回復基調だとみられているが、11年の失業率は9.1%、12年は9.0%だと見込まれており、劇的な改善は望めない状況だ。さらに、深刻さを増しているギリシャの財政危機の影響で、世界的に失業率が悪化に転じる可能性もある。

なお、このWEOによると、10年の各国の失業率は、欧州が10.1%、日本が5.1%、カナダが8.9%。先進諸国の中では、日本の失業率は比較的低いとされている。

• 偏りがちな女性論?
• 2011/11/17 (Thu) 21:15
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＞移民でハワイ、またはアメリカに来る場合はどうしても最初は書類の手続きをはじめ相手に頼らざるを得ないことがたくさんあるの。そうじゃないと仕事だってできないし生活していけないんだよ。だから自分が選んだ相手からうんと大事に思われるように、ね。

すみません、意味、わかりません。なんで頼るんでしょう。。。

相手の男性も、女性の移住によって結婚を望み、仕事だってしてほしいと思っているわけだから、喜んで協力してくれるはず。 それに、最初から男性によくしちゃうと、ずっと期待されちゃうから、普通に接したほうがいいと思います。

他のみなさんからの書き込みも、お待ちしています。

• 桜桃の子。
• 2011/11/18 (Fri) 04:52
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喜んで協力してくれるはずのパ－トナ－が、、、

それがもしその過程で男性のほうの気持ちが冷めて
どうでも良くなってしまったりしたら、、、
誰を頼るの。バイリンガル弁護士さん? 自分の家族は日本でしょ。
書類の手続きだって時間がかかるものもあるしその期間に
ダメになってしまうことも想定内だよ。そうしたら日本に帰るしかないでしょ。日本からハワイに嫁ぐってことは日本のすべてのことを捨ててくるわけでしょ。

私が言いたいのはね、そうなると怖いでしょう。だから結婚する前にリレ－ションシップの基盤を固めて、男性の誠意を確認して来てね、ってこと。
お互いの両親に紹介できて祝福されて、エンゲ－ジ（指輪も頂いて）小さくてもいいから結婚式をして、、、みたいなのが理想。




移民で来たらここには家族とかいないので本当に生活のことすべてパ－トナ－にかかってるんです。その土台ができたらネクストステップなんだよ。私が言っているのは元々ハワイでの生活のファンデ－ションがあって仕事もある、とかではなくてね、結婚で来る場合の話。

期待されるから良くしないで、普通にする、って言うのもよくわからない。
計算?するの、、そういうこと。

１００％善意で書き込んだのですがこういう馬鹿馬鹿しいこと書かれると本当に残念なので失礼いたしますね。

もし参考になったことがあったらうれしいです。さようなら。

• 梨子
• 2011/11/18 (Fri) 09:58
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桜桃の子さんのおっしゃっていること、私にはわかりましたよ。
その通りだと思います。

現に結婚も決まり女性はハワイに来ているにも関らず男性のするべき書類関連が進んでなかったり（男性の気持ちが変わった思われる）
後で他の日本人女性関係が発覚したり、等の話は色々聞きますね。

是非、信頼できる強い関係を築いてから結婚してくださいね。

• やる気あんの?
• 2011/11/21 (Mon) 21:45
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たしかに、国際結婚というものは、一回目はみんなが初心者。でも、不安だからって、国際結婚してる人たちに、いろいろ聞くのはどうかなあと、正直、思います。男性っていっても、人それぞれ性格も違うし、生活レベルも違うし。女性が急に別人のように変わって、一時的に繕うことができたとしても、応急措置だし。

結婚って、ふたりで一緒に作り上げていくものくらいに考えて、他人の意見は真に受けないほうがいいような。もしかしたら、アドバイザーしてる人間自身が、近い将来、離婚する可能性だって、全然あるわけだし。

一から十まで頼らなきゃ、ふたりの関係が保てないような結婚であれば、離婚の兆候が、もうすでに顔を出してるように思えてしまいます。自分を偽って結婚までこぎ着けたから、多分、結婚後も偽りを貫かなきゃならなくなっちゃうのかな。お互いに哀れな感じがしてしまいます。

• 偏りがちな女性論?
• 2011/11/21 (Mon) 21:50
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〉喜んで協力してくれるはずのパ－トナ－が、それがもしその過程で男性のほうの気持ちが冷めて、どうでも良くなってしまったりしたら、、、誰を頼るの。バイリンガル弁護士さん? 自分の家族は日本でしょ。書類の手続きだって時間がかかるものもあるしその期間にダメになってしまうことも想定内だよ。

またまたわかりません。
そんなもろい、気持ちの移り変わりの早い関係、基盤ができていない状態であれば、移住なんかしないほうがずっといいと思います。
ダメになって、逆に良かったと考えるべきです。
それこそ、おっしゃるように、書類手続きをちゃんとしてくれるように?相手を大切にして、結婚までの期間、相手をおだてて、うまく結婚せしめたとしても、どのみち、結婚後、早い時点で離婚するでしょう。
書類手続き中の早い時点で発覚し、ダメになるほうがまだキズが浅くて、ずっとマシです。
そもそも、人間関係の基盤ができていない状況での結婚なんて、普通、するものではありません。

• ハワイアナベル
• 2011/11/22 (Tue) 06:18
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２６２さん

だから、桜さんは基盤ができたら結婚したほうがいいですよって言っているんですよね。書類手続き中だってキズはキズだと思います。
信じられないかもしれないけどたくさんいるんですよ、ハワイに。安易に相手を信じて来てしまう人が。

リレ－ションシップって書類の手続きをしてもらうために
相手を大切にするものではないですよね。

２６１さんのおっしゃっているように、
そもそも相談するべきことではないのかも。

国際結婚を選ぶのなら、自分自身の
強い意志、判断力で進めていくものかもですね。
聞く時点でわかってないってことですよね、いろいろ。

壁にぶち当たったときにそのときに自分で判断する。
私は業者さんを通しての出会い、結婚も否定をしませんが
まあ、そこまではさすがに面倒みてくれないですよ、きっと。

２６２さんもわからないことが多そうなのでゆっくり見極めて間違いのないように頑張ってくださいね。